INTRE HRISTOS, SCRIPTURA SI VINEREA NEAGRA, ALEG VINEREA NEAGRA( I)
aprilie 8, 2008Cand citesc in Scriptura ceea ce spune Domnul Isus cu privire la moartea Sa atunci cand face referire la prorocul Iona, din pricina celor spuse apare o neclaritate.
Domnul Isus spune:
Caci dupa cum Iona a stat trei zile si trei nopti in pantecele chitului, tot asa si fiul omului va sta trei zile si trei nopti in inima pamantului. Evanghelia dupa Matei 12:40
Daca Domnul Isus a spus aceste cuvinte, cum se impaca cu Vinerea Neagra? Daca numar zilele si noptile sunt cel mult trei zile si doua nopti, fie si in varianta unor “bucatele” din zi: Vineri(o parte din zi) prima zi, Sambata a doua zi, iar Duminica a treia zi(parte din zi), cat despre nopti se incurca treaba, Vineri noaptea prima noapte, Sambata noaptea a doua noapte, iar a treia va las pe voi s-o gasiti.
Mai este o problema Scriptura spune:
“Dupa ce a trecut ziua Sabatului, Maria Magdalena, Maria mama lui Iacov si Salome, au cumparat miresme ca sa se duca sa unga trupul lui Isus. ” Ev.dupa Marcu 16:1
In Evanghelia dupa Luca 23:55,56 spune:
“Femeile care venisera cu Isus din Galilea, au insotit pe Iosif, au vazut mormantul si felul in care a fost pus trupul lui Isus in el, s-au intors si au pregatit miresme si miruri. Apoi in ziua Sabatului s-au odihnit dupa lege.”
Se vede lamurit ca in primul loc se spune ca miresmele au fost cumparate dupa Sabat, iar in cel de-al doilea ca au pregatit miresmele si apoi s-au odihnit de Sabat.
Daca mergem dupa ideea aceasta a miresmelor inseamna ca Scriptura se contrazice ceea ce dincolo de aparente nu este adevarat.
Cand a fost pana la urma rastignit Hristos si cand s-au cumparat si pregatit miresmele?
Din practica bisericii si din comportamentul nostru rezulta ca Vinerea Neagra are intaietate vorbelor Domnului Isus si a Scripturii.
De ce am ales Vinerea Neagra in locul spuselor Domnului Isus?
de dragul traditiei.
daca Domnul a inviat duminica dimineata, trebuie ca ziua in care a fost rastignit sa fi fost o zi de joi.
Don,cel putin o zi de joi, desi ramane problema cu inainte de sabat si dupa sabat, ma refer la mirodenii.
Cu alte cuvinte traditia noastra desfiinteaza si cuvintele Domnului Isus si cele ale Scripturii.
Cati pastori si reprezentanti ai crestinismului nu vorbesc de Vinerea Neagra, eu apropae pe toti ii aud vorbind asa. Oare de ce? Care este pretul acestei greseli?
Majoritatea o fac din ignoranta, iar ceilalti, din comoditate. Gandeste-te acum ce implicatii ar avea o astfel de schimbare a zilei in care credinciosii tin aceasta sarbatoare. Pentru romani este sfanta. Ca sa nu mai zic de sarbatoarea nasterii Domnului Isus.
Oricum, pentru mine toate zilele sunt la fel conform versetului din Ps 118:24 – Aceasta este ziua pe care Domnul a facut-o: Sa ne bucuram si sa ne veselim in ea.
Fiecare zi este o minune si o creatie a lui Dumnezeu.
Don, pentru mine toate zilele sunt la fel, problema insa ramane.
Daca noi sarbatorim o zi si astfel il facem mincinos pe Domnul Isus, sarbatoarea aceea nu este o sarbatoare, ci mai degraa este o zi in care ceea ce a spus Domnul Isus este negat la modul cel mai direct.
Ignoranta nu ne salveaza, ignoranti am fost toti pana cand Dumnezeu ne-a luminat, de atunci nu ne mai permitem sa sarbatorim asa cum ne trece noua prin cap, ci asa cum este placut lui Dumnezeu.
Pana la urma cel ce a murit este Domnul si nu noi, deci este important ca sabatoarea sa fie in duh si adevar, caci astfel de inchinatori vrea Tatal.
Deci ignoranta si comoditatea nu ne scuza inaintea Domnului.
Inseamna ca au fost doua sabaturi,in care s-au petrecut evenimentele?
trebuie sa studiez temeinic deoarece in Biblie sunt date niste detalii foarte ciudate, cea de jos ma incurca cel mai tare:
Matei 26:17 În ziua dintâi a praznicului Azimilor, ucenicii au venit la Isus, şi I-au zis: „Unde vrei să-Ţi pregătim să mănânci Paştele?”
18 El le-a răspuns: „Duceţi-vă în cetate la cutare om, şi spuneţi-i: „Învăţătorul zice: „Vremea Mea este aproape; voi face Paştele cu ucenicii Mei în casa ta.”
19 Ucenicii au făcut cum le poruncise Isus, şi au pregătit Paştele.
20 Seara, Isus a şezut la masă cu cei doisprezece ucenici ai Săi.
Don, astept rezultatul cercetarii, interesanta problema.
Decat sarbatori fara inteles, mai bine inteles fara sarbatori si poate atunci ne-am apropia de Domnul mai mult intelegand ca nu putem face ceva in “cinste” Lui daca prin aceasta negam cuvinele Sale si Scriptura.
de ce ii spuneti “vinerea neagra”? adica de unde vine aceasta denumire, eu n-am mai auzit
Irina,
In biserica se foloseste aceasta denumire pt vinerea dinaintea Pastelui, zi cand, desi este contrazis acest lucru de Domnul Isus si de Scriptura,se spune ca ar fi fost rastignit Hristos.
Este interesant ca, desi practica bisericeasca contrazice realitatea lucrurilor si asa cum am mentionat deja, desfiinteaza chiar marturia Celui pe care il sarbatoreste, totusi se tine cu indarjire de aceasta indiferent de consecinte.
in care biserica?la ortodocsi nu exista denumirea de vinerea neagra, ci ii spune Vinerea Mare.
Referitor la intrebarea din postare – Sf. Ioan Damaschin explica astfel: in V.T.Dumnezeu a numit intunericul-noapte si lumina-zi.Asadar:
-intunericul care s-a asternut peste toate in timpul Rastignirii,de la ora 12 pana la ora 3 dupa amiaza este considerat noapte,fiindca nu a fost cauzat de vreun nor care acoperea soarele,ci de lipsa luminii solare
-de la ora 3 pana la apusul firesc al soarelui a fost zi
-noaptea de vineri spre sambata=a doua noapte
-sambata=a doua zi
-noaptea de sambata=a treia noapte
-inceputul zilei de duminica,in care Hristos a inviat=a treia zi
Irina, explicatia ta pare interesanta dar, are partea aceea umana in ea care in loc sa isi recunoasca neintelegerea cauta tot felul de explicatii neortodoxe.
Exemplul lui Iona este pilduitor, a stat trei zile si trei nopti, desi banuiesc ca in pantecele pestelui era numai noapte. Ca s-a facut intuneric fie prin eclipsa sau altceva nu stim, ceea ce stim este ca nimeni nu a numarat ziua aceea de doua ori.
In sprijinul neacceptarii numaratorii mai este si faptul ca ar contrazice Scriptura in privinta cumpararii mirodeniilor, care vedem ca s-au cumparat inainte si dupa Sabat.
Mai apoi in Evanghelia dupa Luca ni se spune ca intunericul a durat cele trei ore si abia dupa ni se spune ca Domnul Isus a strigat si si-a dat duhul, ceea ce face ca argumentul ca a fost o “noapte” de trei ore sa pice destul de lejer. Ca sa nu mai spun ca in Evanghelia dupa Matei spune in versetul 46 cap 27 ca Domnul Isus a strigat si mai apoi si-a dat duhul iar asta in ceasul al noualea cand intunericul deja inceta.Deci nu a murit pe lumina, s-a facut intuneric samd.A fost rastignit pe lumina, s-a facut intuneric si a murit la momentul incetarii intunericului sau chiar la luminare. Raman de justificat trei zile si trei nopti.
Atunci cand incercam cu mintea noastra sa impacam lucrurile, mai devreme sau mai tarziu vom ajunge sa contrazicem pe Dumnezeu, daca insa urmam in intelegere Cuvantul Sau, atunci lucrurile au sens si pot fi puse cap la cap.
Ramai datoare cu socoteala din aceasta perspectiva, precum si a mirodeniilor.
SARBATOARE BINECUVANTATA TIE SI CELOR DRAGI AI TAI CU SANATATE SI PACE SUFLETEASCA.
CU RESPECT Lorelei
Multumesc de cele dorite si iti doresc la randu-mi prezenta lui Hristos prin Duhul cel Sfant pana intr-acolo incat sa fii lumina din lumina Sa pt toti cei din jur. Slavit sa fie Numele Sau pt mantuirea ce ne -a adus!
Îţi propun cartea “Răspunsuri la întrebările dificile ” de Josh McDowell şi Don Stewart , pag 88 ,
ei răspund exact la această întrebare.
El afirmă că expresia “în trei zile” şi “a treia zi” sunt identice.
Lectură plăcută.
Multumesc de vizita Alexandru.
Explicatii se gasesc multe, din pacate ele pun deoparte Scriptura si chiar lasa deoparte cuvintele Mantuitorului. Se pare ca suntem mai intelepti decat insusi Dumnezeu.
Domnul Isus spune ca dupa cum Iona, prorocul, a stat trei zile si trei nopti in “adancuri” tot asa si Fiul Omului va sta.
Mai apoi gasim ca cineva a dorit sa-L viziteze la mormant pe cand inca nu se luminase de ziua, deci invierea de Duminica dimineata pare cam traznita. Este simpatica Duminica dar….
Nu in ultimul rand, intre contradictia care ar aparea din cauza mirodenilor cumparate “inainte” de Sabat iar in alta evanghelie “dupa sabat” la care se adauga ideea unui Sabat “mare” in anul acela, ceea ce “desface” nodul si explicatiile chiar ale lui Josh McD aleg sa inclin spre ceea ce Domnul invata.
Trist este ca atunci cand gasim noi explicatii de genul “in trei zile” si “a treia zi”, nu tinem cont de contradictiile ce apar, fapt care duce la concluzia eronata ca Scriptura are rani ce trebuiesc legate de Josh sau mai stiu eu cine.
Cel mai simplist lucru este sa schimbi sensul unoe cuvinte, cel mai frumos este sa desfasori lucrurile si sa vezi cum se leaga, capeti incredere, vezi cum lucrurile au o structura incercata, te poti increde.
Cand lucrez la inaltime imi place sa-mi incerc coarda, nu este nimic mai oribil decat sa vezi coarda ciopartita si nevrednica de scopul pentru care a fost lasata.
Imi cer scuze ca sunt cam inversunat, m-am saturat de atata fals in tot ceea ce suntem si facem cu atata piosenie ridicola, care nu face decat sa ne arate ce departe suntem de Dumnezeu.
Sa-ti dea Dumnezeu sanatate in duh!
Vlad L.
Dragă Vlad,
contradicţii în Scriptură nu sunt, sunt doar tratări superficiale.
Din fericire pentru noi , sunt oameni care au studiat aceste întrebări înainte de noi. Unele lucruri spuse de ei pot da lumină asupra unor fapte.
Autoritatea supremă este Scriptura, nici nu doresc să spun că ar putea fi altceva. Doar că nu trebuie să dăm de-o parte unele explicaţii.
Uneori ele ne ajută.
O zi bună.
Alexandru, ceea ce ma deranjeaza sunt explicatiile facute in defavoarea adevarului si aceasta ducand pana la situatiile jenante in care mai degraba se “contrazice” Scriptura si chiar Domnul Isus decat sa recunoastem fie ca nu intelegem, fie ca ne-am inselat in intelegerea unor lucruri.
Nu are nicio importanta ziua in care a fost rastignit Domnul Isus, important este ca a fost rastignit, ceea ce devine important insa, este faptul ca El a spus ceva si in aparenta-dupa datina oarba a oamenilor- se contrazice pe Sine si mai apare si “balbaiala” cu mirodenile cumparate inainte si dupa Sabat, aceleasi mirodenii, asta daca acceptam explicatiile neverificate.
Ceea ce este frumos este Adevarul si El straluceste linistitor dincolo de ceea ce mintea noastra nastrusnica acopera atat de lesne.
Ma deranjeaza asadar tupeul care merge pana la desfintarea Scripturii si dincolo de ea a spuselor Domnului Isus, totul numai pentru a ne gadili putin urechea cu vorbele “iscusite” ale preotului, pastorului, fie si a lui Josh.
Te-as ruga sa nu iei lucrurile decat asa cum le-am spus, fara a avea intentia sa te jignesc in vreun fel.
Multumesc. Vlad L.